Pois… bem conseguida a animação!
(dei um toque, espero que esteja tudo ok)
Margaridaa
no dia 23 de Setembro de 2008 às 6:26
Gostei da mensagem.
13
no dia 23 de Setembro de 2008 às 10:00
Dramático …
xinha
no dia 23 de Setembro de 2008 às 10:51
Claro que isto é ficção, mas não é comum os bichos matarem-se, eles vão-se arrastando sempre até ao fim… São bem menos sofredores que nós
Maio
no dia 23 de Setembro de 2008 às 11:43
Dramático, de facto – e o clip é muito bem conseguido, mas lembro apenas que aquilo a que chamam “aquecimento global” é para muitos cientistas independentes (e que não recebem comissões das petrolíferas nem de ninguém) uma impostura. Concordo em absoluto que se for uma impostura que contribua para deixarmos menos lixo e sujidade no planeta, é uma excelente impostura, mas daí até à verdade centífica vai uma grande distância.
xinha
no dia 23 de Setembro de 2008 às 13:48
Tens que explicar isso melhor, das comissões dadas aos cientistas: eu não percebo porque é que as petrolíferas hão de pagar a alguém para defender a ideia de aquecimento global, uma vez que esta ideia aponta a causa do fenomeno precisamente à utilização das energias fósseis, ou seja do petróleo ??
ana barata
no dia 23 de Setembro de 2008 às 15:09
Obrigada dardna!Vamos ver se para a próxima me saio melhor.
Com comissões ou sem elas, o que é certo é que os gelos derretem, os furacões se sucedem, as temperaturas aumentam…
Margaridaa
no dia 23 de Setembro de 2008 às 15:42
…isso dos bichos se matarem…pelo menos em relação aos cães, já ouvi histórias de cães que se deixam partir quando os seus donos partem….
…e, quanto ao aquecimento global…parece-me que é bem visível!
Maio
no dia 23 de Setembro de 2008 às 16:05
A acusação mais vulgar feita aos cientistas que, em todo o mundo, denunciaram a impostura que encheu os bolsos do Al Gore (e que acabará também, ao que parece, por dar vitória e muitos lucros aos apóstolos do nuclear) é justamente essa: “se não aceitam o aquecimento global é porque recebem comissões das petrolíferas”…
Passa-se que o comportamento de Gaia é largamente imprevisível. Não se prevêem tremores-de-terra, por exemplo. E o mesmo no que concerne ao clima, pois ainda nem sequer conseguimos situar-nos com exactidão nos ciclos de aquecimento e arrefecimento que caracterizam a existência de Gaia ao longo de milhões e milhões de anos. Que a espécie humana é responsável por tremendas catástrofes, ninguém duvida, mas o combate à queima de combustíveis fósseis ao efeito-estufa, etc. deve ser feito com base na verdade e não em manigâncias de espertalhões com queda para o negócio, como o AL Gore. Sucede, assim, que enquanto o pessoal anda aí em histeria com informações (como a que saíu no início do Verão na Revista Visão, dizendo que neste verão o gelo do Ártico ia derreter…), os cosmocratas preparam-se para destruir um dos maiores glaciares do Chile (parece que há ouro lá debeixo). Prevê-se já também que, à medida que esta nova crença vai insistindo na ideia de que os gelos estão a derreter, a opinião pública vai sendo preparada para o inevitável: o pós pico petrolífero vai levar à destruição de grandes extensões de gelo Ártico no Alaska (onde manda a governadora Pallin, uma creacionista…) para ir lá buscar… mais petróleo! E isto para já não falar no nuclear, que alguns nos estão a querer servir como “solução” para os nossos problemas energéticos e, claro, naquelas coisas mais básicas de que fala o Prof. Delgado Domingos, como os usos do solo, a política da água e a política florestal…
VER:
CONCLUSÕES DE UMA INTERVENÇÃO DO PROF. J. DELGADO DOMINGOS (Prof. Catedrático Jubilado do I.S.T.):
(…) «Como o Relatório Stern veio demonstrar e as intervenções de Al Gore confirmam, o que não passava de cenário passou a ser tomado como realidade e instrumento de controlo social e decisão politica.
Alterar a percepção da realidade, cria uma nova realidade e
um novo e lucrativo mercado para investir ( e até uma
nova bolsa) como Al Gore explicita nas suas intervenções
para os mercados financeiros onde actua a bem sucedida
empresa que fundou e dirige desde 2004 (Generation
Investment Management, com escritórios em Londres e
Washignton DC, v. http://www.generationim.com e os
respectivos links ).
Como o aumento do CO2 tem sobretudo origem na queima de combustíveis fósseis, e como os problemas ambientais decorrentes da sua utilização e escassez são, esses sim,
incontroversos e bem documentados, TODAS as medidas que promovam a eficiência na utilização da energia e a redução da
dependência dos combustíveis fósseis são fundamentais e devem ser prioritárias.
Em contrapartida, o combate às emissões, só por si, a
pretexto de alterações climáticas é socialmente grave e
manipulatório, não só porque o CO2 não é o principal gás com efeito de estufa mas também porque faz esquecer um importantíssimo conjunto de outros factores de alteração climática, de que são exemplo as alterações no uso do solo.
Legitima também o financiamento público de miragens
tecnológicas como sejam a captura, e armazenamento
do CO2 (CCS), ou a energia nuclear.
A fixação pública na ideia de que as alterações climáticas são fundamentalmente devidas às emissões CO2 e GEE, leva à convicção de que sem tais emissões não haverá desastres climáticos tais como cheias, secas, ondas de calor, furacões,
subida das águas do mar etc, quando a evidencia científica é a de que tais variações naturais do clima sempre existiram e continuarão a existir, e que as suas consequências serão tanto mais graves quanto mais urbanizarmos em leitos de cheia, mais impedirmos a infiltração da água no solo,
mais construímos sobre dunas e arribas ,etc.»
Bom, eu dei-me ao trabalho de perder mais de uma hora a reunir links e a escrever um texto decente para me explicar, mas no momento em que fiz “Postar!”, apareceu o texto da Ana e o da Margaridaa e o meu desapareceu. Desisto, portanto!
xinha
no dia 23 de Setembro de 2008 às 17:46
Obrigado Maio, acredito no teu esforço.
A subida das temperaturas parece um facto. Eu tenho é ouvido diferentes explicações quanto ás razões.
Quanto aos bichinhos: eles abandonam-se ao destino. Se estiverem deprimidos, deixam de comer, e ficam prostraditos à espera.. que algo aconteça. Algo que ás vezes nunca acontece.. É possivel que haja casos de suicidio, mas penso que o instinto de sobrevivência neles é sempre muito mais forte.
Margaridaa
no dia 23 de Setembro de 2008 às 18:59
Maio, que pena!Fui à procura para ver se encontrava alguma coisa perdida, mas nada!!O que julgas que falhou?
Maio
no dia 23 de Setembro de 2008 às 19:24
O que falhou não sei, mas estou danado! Tanto trabalho para nada… Será que tem a ver com copy paste a partir de pdf e de pps? É que foi matemático: cliquei no postar e de imediato a página foi actualizada com dois posts e nenhum deles era o meu, que também já não estava na área branca dos comentários nem no clipboard nem em parte nenhuma. Eclipsou-se, pura e simplesmente!
Maio
no dia 23 de Setembro de 2008 às 19:56
O argumento vulgarmente utilizado pelos crentes no aquecimento global contra quem discorda é esse mesmo: “são pagos pelas petrolíferas para dizerem que não há perigo”. A realidade é que à conta do aquecimento global, houve um espertalhão que ganhou um nobel e encheu os bolsos, apesar da duvidosa credibilidade científica da sua mensagem hollywoodesca e, pior ainda, temos aí de novo os que nos querem servir o nuclear como alternativa. As atenções desviam-se assim, da destruição iminente de um dos maiores glaciares do Chile (porque há ouro lá debaixo), ou da planeada destruição de uma vasta superfície gelada no Ártico, na terra governada pela creacionista Pallin, para explorar… petróleo! A opinião pública tem vindo a ser preparada com as histórias de degelo e de icebergs à deriva, de modo que qualquer dia dizem que não vão fazer mal nenhum, pois o processo já está em curso.
Aqui nesta casa (WordPress) o copypaste é tramado.Por exemplo do word, não se pode fazer, que dá bronca no Internet Explorer. Mas havemos de descobrir a maneira correcta, eu é que ainda não me dediquei a fazer experiências!
Margaridaa
no dia 25 de Setembro de 2008 às 13:19
Atenção aos comentários de Maio, que tinham ficado retidos na caixa de spam.Ei-los de volta!
ana barata
no dia 25 de Setembro de 2008 às 14:33
Obrigada Maio!Afinal sempre apareceu o teu post.Pela parte que me toca vou ver todas as pistas que dás, porque na verdade temos (a opinião pública) tido só acesso a um ponto de vista. Mas que temos que alterar hábitos de consumo, causar menos desperdício e ser mais conscientes e atentos ao mundo que nos rodeia, sem aquecimento ou com ele, disso não tenho dúvidas.
17 Comentários
dardna no dia 22 de Setembro de 2008 às 23:50
Pois… bem conseguida a animação!
(dei um toque, espero que esteja tudo ok)
Margaridaa no dia 23 de Setembro de 2008 às 6:26
Gostei da mensagem.
13 no dia 23 de Setembro de 2008 às 10:00
Dramático …
xinha no dia 23 de Setembro de 2008 às 10:51
Claro que isto é ficção, mas não é comum os bichos matarem-se, eles vão-se arrastando sempre até ao fim… São bem menos sofredores que nós
Maio no dia 23 de Setembro de 2008 às 11:43
Dramático, de facto – e o clip é muito bem conseguido, mas lembro apenas que aquilo a que chamam “aquecimento global” é para muitos cientistas independentes (e que não recebem comissões das petrolíferas nem de ninguém) uma impostura. Concordo em absoluto que se for uma impostura que contribua para deixarmos menos lixo e sujidade no planeta, é uma excelente impostura, mas daí até à verdade centífica vai uma grande distância.
xinha no dia 23 de Setembro de 2008 às 13:48
Tens que explicar isso melhor, das comissões dadas aos cientistas: eu não percebo porque é que as petrolíferas hão de pagar a alguém para defender a ideia de aquecimento global, uma vez que esta ideia aponta a causa do fenomeno precisamente à utilização das energias fósseis, ou seja do petróleo ??
ana barata no dia 23 de Setembro de 2008 às 15:09
Obrigada dardna!Vamos ver se para a próxima me saio melhor.
Com comissões ou sem elas, o que é certo é que os gelos derretem, os furacões se sucedem, as temperaturas aumentam…
Margaridaa no dia 23 de Setembro de 2008 às 15:42
…isso dos bichos se matarem…pelo menos em relação aos cães, já ouvi histórias de cães que se deixam partir quando os seus donos partem….
…e, quanto ao aquecimento global…parece-me que é bem visível!
Maio no dia 23 de Setembro de 2008 às 16:05
A acusação mais vulgar feita aos cientistas que, em todo o mundo, denunciaram a impostura que encheu os bolsos do Al Gore (e que acabará também, ao que parece, por dar vitória e muitos lucros aos apóstolos do nuclear) é justamente essa: “se não aceitam o aquecimento global é porque recebem comissões das petrolíferas”…
Passa-se que o comportamento de Gaia é largamente imprevisível. Não se prevêem tremores-de-terra, por exemplo. E o mesmo no que concerne ao clima, pois ainda nem sequer conseguimos situar-nos com exactidão nos ciclos de aquecimento e arrefecimento que caracterizam a existência de Gaia ao longo de milhões e milhões de anos. Que a espécie humana é responsável por tremendas catástrofes, ninguém duvida, mas o combate à queima de combustíveis fósseis ao efeito-estufa, etc. deve ser feito com base na verdade e não em manigâncias de espertalhões com queda para o negócio, como o AL Gore. Sucede, assim, que enquanto o pessoal anda aí em histeria com informações (como a que saíu no início do Verão na Revista Visão, dizendo que neste verão o gelo do Ártico ia derreter…), os cosmocratas preparam-se para destruir um dos maiores glaciares do Chile (parece que há ouro lá debeixo). Prevê-se já também que, à medida que esta nova crença vai insistindo na ideia de que os gelos estão a derreter, a opinião pública vai sendo preparada para o inevitável: o pós pico petrolífero vai levar à destruição de grandes extensões de gelo Ártico no Alaska (onde manda a governadora Pallin, uma creacionista…) para ir lá buscar… mais petróleo! E isto para já não falar no nuclear, que alguns nos estão a querer servir como “solução” para os nossos problemas energéticos e, claro, naquelas coisas mais básicas de que fala o Prof. Delgado Domingos, como os usos do solo, a política da água e a política florestal…
VER:
CONCLUSÕES DE UMA INTERVENÇÃO DO PROF. J. DELGADO DOMINGOS (Prof. Catedrático Jubilado do I.S.T.):
(…) «Como o Relatório Stern veio demonstrar e as intervenções de Al Gore confirmam, o que não passava de cenário passou a ser tomado como realidade e instrumento de controlo social e decisão politica.
Alterar a percepção da realidade, cria uma nova realidade e
um novo e lucrativo mercado para investir ( e até uma
nova bolsa) como Al Gore explicita nas suas intervenções
para os mercados financeiros onde actua a bem sucedida
empresa que fundou e dirige desde 2004 (Generation
Investment Management, com escritórios em Londres e
Washignton DC, v. http://www.generationim.com e os
respectivos links ).
Como o aumento do CO2 tem sobretudo origem na queima de combustíveis fósseis, e como os problemas ambientais decorrentes da sua utilização e escassez são, esses sim,
incontroversos e bem documentados, TODAS as medidas que promovam a eficiência na utilização da energia e a redução da
dependência dos combustíveis fósseis são fundamentais e devem ser prioritárias.
Em contrapartida, o combate às emissões, só por si, a
pretexto de alterações climáticas é socialmente grave e
manipulatório, não só porque o CO2 não é o principal gás com efeito de estufa mas também porque faz esquecer um importantíssimo conjunto de outros factores de alteração climática, de que são exemplo as alterações no uso do solo.
Legitima também o financiamento público de miragens
tecnológicas como sejam a captura, e armazenamento
do CO2 (CCS), ou a energia nuclear.
A fixação pública na ideia de que as alterações climáticas são fundamentalmente devidas às emissões CO2 e GEE, leva à convicção de que sem tais emissões não haverá desastres climáticos tais como cheias, secas, ondas de calor, furacões,
subida das águas do mar etc, quando a evidencia científica é a de que tais variações naturais do clima sempre existiram e continuarão a existir, e que as suas consequências serão tanto mais graves quanto mais urbanizarmos em leitos de cheia, mais impedirmos a infiltração da água no solo,
mais construímos sobre dunas e arribas ,etc.»
ENTREVISTA AO EXPRESSO DO PROF. JOÃO CORTE REAL, o único catedrático português na área da climatologia:
http://clix.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/236897
TEXTOS BLOGUÍSTICOS DO PROF. JORGE BUESCU (Deptº de Matemática da Fac. Ciências da Univ. Lisboa):
http://dererummundi.blogspot.com/2007/04/uma-tacada-forte-em-mentiras.html
http://dererummundi.blogspot.com/2007/04/lgica-e-falcia-correlao-causalidade.html
Maio no dia 23 de Setembro de 2008 às 16:10
Bom, eu dei-me ao trabalho de perder mais de uma hora a reunir links e a escrever um texto decente para me explicar, mas no momento em que fiz “Postar!”, apareceu o texto da Ana e o da Margaridaa e o meu desapareceu. Desisto, portanto!
xinha no dia 23 de Setembro de 2008 às 17:46
Obrigado Maio, acredito no teu esforço.
A subida das temperaturas parece um facto. Eu tenho é ouvido diferentes explicações quanto ás razões.
Quanto aos bichinhos: eles abandonam-se ao destino. Se estiverem deprimidos, deixam de comer, e ficam prostraditos à espera.. que algo aconteça. Algo que ás vezes nunca acontece.. É possivel que haja casos de suicidio, mas penso que o instinto de sobrevivência neles é sempre muito mais forte.
Margaridaa no dia 23 de Setembro de 2008 às 18:59
Maio, que pena!Fui à procura para ver se encontrava alguma coisa perdida, mas nada!!O que julgas que falhou?
Maio no dia 23 de Setembro de 2008 às 19:24
O que falhou não sei, mas estou danado! Tanto trabalho para nada… Será que tem a ver com copy paste a partir de pdf e de pps? É que foi matemático: cliquei no postar e de imediato a página foi actualizada com dois posts e nenhum deles era o meu, que também já não estava na área branca dos comentários nem no clipboard nem em parte nenhuma. Eclipsou-se, pura e simplesmente!
Maio no dia 23 de Setembro de 2008 às 19:56
O argumento vulgarmente utilizado pelos crentes no aquecimento global contra quem discorda é esse mesmo: “são pagos pelas petrolíferas para dizerem que não há perigo”. A realidade é que à conta do aquecimento global, houve um espertalhão que ganhou um nobel e encheu os bolsos, apesar da duvidosa credibilidade científica da sua mensagem hollywoodesca e, pior ainda, temos aí de novo os que nos querem servir o nuclear como alternativa. As atenções desviam-se assim, da destruição iminente de um dos maiores glaciares do Chile (porque há ouro lá debaixo), ou da planeada destruição de uma vasta superfície gelada no Ártico, na terra governada pela creacionista Pallin, para explorar… petróleo! A opinião pública tem vindo a ser preparada com as histórias de degelo e de icebergs à deriva, de modo que qualquer dia dizem que não vão fazer mal nenhum, pois o processo já está em curso.
VER – entrevista no Expresso com o único catedrático português em climatologia:
http://clix.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/236897
VER Jorge Buescu (Matemático do IST):
http://dererummundi.blogspot.com/2007/04/uma-tacada-forte-em-mentiras.html
http://dererummundi.blogspot.com/2007/04/lgica-e-falcia-correlao-causalidade.html
Margaridaa no dia 24 de Setembro de 2008 às 6:31
Aqui nesta casa (WordPress) o copypaste é tramado.Por exemplo do word, não se pode fazer, que dá bronca no Internet Explorer. Mas havemos de descobrir a maneira correcta, eu é que ainda não me dediquei a fazer experiências!
Margaridaa no dia 25 de Setembro de 2008 às 13:19
Atenção aos comentários de Maio, que tinham ficado retidos na caixa de spam.Ei-los de volta!
ana barata no dia 25 de Setembro de 2008 às 14:33
Obrigada Maio!Afinal sempre apareceu o teu post.Pela parte que me toca vou ver todas as pistas que dás, porque na verdade temos (a opinião pública) tido só acesso a um ponto de vista. Mas que temos que alterar hábitos de consumo, causar menos desperdício e ser mais conscientes e atentos ao mundo que nos rodeia, sem aquecimento ou com ele, disso não tenho dúvidas.
Comentar